主持人姜晖：分享娱乐，分享快乐，娱乐我先行，每场访谈都有好心情。大家好，我是主持人姜晖，继续今天英雄会的在线访谈，今天两位嘉宾一起聊一聊“选秀”，跟大家一起互动聊聊身边“选秀”故事，所看到，听到，见到的。包括你自己，身边朋友的看法，两位嘉宾就是著名音乐人，著名导演，也是参与TOM网站2005、2006英雄会颁奖的山奇导演。旁边这位是《OK！》的首席记者刘冬。

刘冬：大家好。

主持人姜晖：刘冬总是躲在幕后。（笑）

刘冬：我怕被山奇老师这样的人封杀。（笑）没有参加“选秀”节目，所以只能躲在参与制作一些“选秀”节目。

主持人姜晖：山奇老师，我们真的要拉拉家常了。

山奇：网络英雄会是我定下来的。

主持人姜晖：两届颁奖晚会都有你。

山奇：年底是我最忙的时候。

主持人姜晖：刚刚化妆小屋里面，就是平时办公的地方。

山奇：每年花几个月时间在小屋里一堆人吃方便面特别有感情。（笑）

主持人姜晖：您也参加过星光大道，还当嘉宾了。

山奇：对。

主持人姜晖：刘冬参加的“选秀”报道多吗？

刘冬：非常多，做杂志平面之前就有湖南电视台的，在超女之前我们做的超级男声，在湖南娱乐频道，节目上星之后到湖南卫视就做成了后来的《超级女声》，它没有出现之前，我们已经在湖南台做这样的节目了。

山奇：你是《超级女声》的母亲的母亲？（笑）

刘冬：是一脉相传下来的，不是谁是谁的母亲，或者父亲，是从一开始创造节目的时候，我就在这其中。

主持人姜晖：04年是《超级女声》第一界。

刘冬：但之前做《超级男声》非常火了。

山奇：所以平台的力量很重要，我做歌手比赛这样的很早，从2000年就一直有MVT歌手大赛，校园新生赛，其实我们MTV在台湾那时候就有，像侯湘婷，那几个都是从台湾新生赛里面出道的。北京内地，还有很多第一名被一些公司签了，通过他们发展轨迹，我就知道“选秀”的对艺人未来不是特别好，要靠自身的培养或者支持。包括我也做了很多年主持人大赛，也是一种“选秀”。所以“选秀”对他们来说都是一种契机，而不是决定未来的途径，只是展示的一个窗口，通过这个窗口你都认可了，被别人了解了，你就可以产生很多机会，但是是否这个机会能够抓住，天时地利人和。

主持人姜晖：所以已经把你推到跑道，能不能跑第一名就不知道了。

山奇：是你自身的轨迹不是别人掌控的。

主持人姜晖：平台很重要，时机各方面很重要。

山奇：其实张杰是我们当时在校园新生赛里面在成都地区是第一名，我给他颁奖的时候他当时激动得颤抖。

主持人姜晖：去年英雄会之前，张杰还专门在筹备会议室的时候跟你见过面。

山奇：对，他得奖是在我手里，后来参加莱卡就获奖了，但是他的轨迹代表了很多“选秀”艺人的轨迹，充满了艰辛，充满了不可知的一些因素。

主持人姜晖：不容易，但是终于证明了自己，有这样一个机会。就是积极意义。

山奇：每次给歌手做培训的时候，就跟他们说“选秀”的目的不是获奖，“选秀”的目的是寻找自己的不足。通过一次一次“选秀”，一次一次寻找自己的不足，又成长了，目的是为了自己成长，而不是找到第一名，第一名毫无意义。

刘冬：一般人来说都把“选秀”作为展现自己才能的平台，大部分人说自己有才能的，可是没有机会，可是没有机会展示，让大家知道我。所以很多人参加“选秀”基本上抱着这样的心态去的。

山奇：但是我给他提示了一步，展示之后知道自己不足在哪里。

刘冬：这个观点反过来看更深化了。

主持人姜晖：让我想起央视青歌赛，那时候专业组，业余通俗组，毛阿敏好像都是第三名。反而第一名的最后都没有声音了。

山奇：这就是“选秀”不足的，很少人会理解到我的用心良苦，我的意图在哪里，如果会提早感悟到我这些话，他们后来一定会走得越来越好的人。

主持人姜晖：刘冬除了这个以外呢，觉得作为首席美女记者。

刘冬：把我作为媒体策划人更好一点。

主持人姜晖：有什么更积极的意义，因为你也参与了“选秀”。

刘冬：80后出生的孩子们，“选秀”给他们提供了很多的机会，像卫士台提供这么好的机会，我们也知道网络媒体做的各种各样的评选活动，但是没有各种卫星台做的各种“选秀”活动这么火，他们成名这么快，针对一些有才华的，有能力，有本事的孩子们提供这样的机会，让他们很快出来，迅速地出来，但是我觉得这个“选秀”节目的悔人之处就是过于快了让他们出来了。所以有些孩子把握不了自己步伐就很快下去了，我们做了七、八年，看到无论孩子们出来下去，有的孩子心态调整很好，“选秀”出来之后可能一、两年出来之后从此沉默了，通过一两年时间知道自己哪不行，为什么这两年沉浸下去，再过两三年反而起来了，厚积薄发，一直走下去了，但是也有不少真的下去就下去了，没有再起来了。因为在湖南电视台做超女，超男，包括湖南做的星姐选美，也是非常火的。漂亮女孩子选出来，有的作为我们主持人，有的成为签约演员，湖南非常火的家庭喜剧，情景喜剧她们都参与。但是大部分人都流失，都没有了，销声匿迹了，但是中间有一些十几名的反而混得很好，在圈里混出来了。

主持人姜晖：这个不是偶然现象，是有必要因素的。

刘冬：像大家知道著名主持人，都不是当时第一名。甚至是五名之后的。

山奇：我对这些人一直有过分析的。我一直说第一名不是最重要的，当你得到了第一名，你就会不敢再去做别的事情，不敢冒险，不敢创新，然后你就一直坐在第一名椅子上不敢去动了，反而没有得到第一名的人，会寻找自己的不足，会想自己哪些地方不够，虽然没有得到第一名，但是一定要证明我比你好，会去努力，会提高，去培训，放开来尝试各种机会。这种自然的尝试各种机会过程中间，有很多人会遇到更多的机会，反而第一名的人不敢去尝试做了，该没有机会了，就制约了他的发展。

刘冬：而且商业市场对“选秀”出来的孩子们，商业的开发也决定了不是第一名，第二名这些孩子们，他们有更好的出路。因为一场“选秀”第一名身价高得不得了，唱一首歌就50万，那英唱一首歌还没有50万呢。对于很多商家来说，赞助商来说宁可不请，我就请第三名，第四名，也有一定人气，一定粉丝群，价格可能几万块钱，从商业角度，宁可多请几个。

主持人姜晖：性价比。

刘冬：比你请第一名的钱又少，曝光率也不低。

山奇：不是第一名的几万几万给，走十场，一百场曝光率更大。所有“选秀”人气也好，光彩也好，当你结束了“选秀”，总决赛结束之后，人气就划了一个句号，未来人气永远超不过那个点，在句号之前。

主持人姜晖：已经到巅峰了。

山奇：包括他的作品，因为很难超越这个人气，所以说“选秀”人物是一个悲剧。他的未来作品，没有那么多时间去历练，去磨炼，他已经被抬到某一个高度了，这样的话，他的作品是永远提升不了的。

主持人姜晖：我就想起你刚刚说的发现不足，这个太重要了，性格上的，包括刘冬说的心态不足，心态不好，为什么反而后来老出不来，我的歌不能唱红大江南北。

山奇：其实很多人要去尝试各种不同的东西，在里面寻找适合自己的东西。

主持人姜晖：当我把这种心态，很多问题看明白了，调整好了，也就不觉得“选秀”是悲剧了。

山奇：很难，“选秀”就是一个浮躁的，不是选音乐人，“选秀”就是选娱乐，不是指望把培养音乐人的重任，在“选秀”的平台上产生。根本不是这回事，我是同意“选秀”存在的，因为给很多人带来欢乐的，但是不同意通过“选秀”寻找歌手，只是一个人气明星，不是歌手。

刘冬：而且影响他的因素还是有很多的，比如他的经纪公司，唱片公司，刚刚出来的选手阻性很小，不像成熟的艺人，但如果公司给你既定路线并不符合他发展正常轨迹的话，他会有能力跟公司抗争，或者我要跟公司商议，我觉得这个不适合，对于一个新生出来的孩子，作为一个冠军，只能听从，很少有抗议，没有选择的权利。如果一旦违背公司意愿去做的话，有可能面临被雪藏。